2012年5月16-17日，第三屆（2012）中國白羽肉雞產業(yè)發(fā)展大會暨第二屆全球肉雞產業(yè)論壇在江蘇南京成功舉辦。
會議期間，白羽肉雞行業(yè)的相關企業(yè)家與業(yè)內專家就“肉雞養(yǎng)殖中預防性投藥利弊問題”和“未來肉雞產業(yè)模式是走一體化道路還是走‘公司+農戶’道路”進行辯論。
第一場辯論，好像是獸藥企業(yè)和非獸藥企業(yè)之間的一場對壘；而第二場更像是肉雞“一體化”企業(yè)同“公司+農戶”企業(yè)、國情論者之間的一場對搏。
最終，這兩場辯論賽都沒有得出明確的結論。
對此，第一場辯論賽主持人是山東益生種畜禽有限公司曹積生董事長。他說，“這場辯論賽，沒法說哪個對，哪個錯？都對！都錯！但是基本上把我們行業(yè)都說透了。”
第二次辯論賽主持人是北京家禽育種有限公司尹彥勛董事長。他說，“辯論不是為了證明那個最好，而是為了使在座的行業(yè)人受益。”
而記者個人感受，這兩場辯論賽更多像是在中國錯綜復雜的養(yǎng)殖業(yè)結構的基礎上，不同層面、不同站位者之間的一場頂級頭腦風暴。這里面有實踐的執(zhí)著；有學術的遠慮；有商業(yè)的智慧；有人性的關懷；這一切恰如吹過畜牧行業(yè)現(xiàn)實與理想之間夾縫的風，即直面現(xiàn)實的生存，又溫潤未來的力量。
是以，記者對這兩場辯論進行摘要再現(xiàn)，以饗讀者；同時，記者將結合獸藥行業(yè)的現(xiàn)狀，進行嘗試性地點評，以期拋磚引玉。
現(xiàn)階段白羽肉雞養(yǎng)殖中預防性投藥利弊之爭
本次辯論中，紅方認為“現(xiàn)階段中國肉雞養(yǎng)殖疾病防控中預防性用藥，利大于弊”。紅方有八位辯手，六位來自六家不同的獸藥企業(yè)，從董事長、總經理、技術總監(jiān)、銷售經理一應俱全；其余兩位，一是大學教授，一是畜牧獸醫(yī)研究所研究員。
藍方認為“現(xiàn)階段中國肉雞養(yǎng)豬疾病防控中預防性用藥，弊大于利”。藍方有七位辯手中，四位是不同農科院、研究所的研究員；其余三位，一位來自國外飼料原料組織，一位來自畜牧設備企業(yè)，一位來自獸藥企業(yè)副董事長。
從相應的辯手組成結構和其所持的觀點看，紅方更現(xiàn)實一些，而藍方更高端一些。鑒于本次辯論過程中，同組辯手之間觀點重復的地方比較多。所以統(tǒng)一以紅方、藍方的方式出現(xiàn)，不再一一對位到具體企業(yè)和個人。
紅方：現(xiàn)階段中國肉雞養(yǎng)殖疾病防控中預防性用藥，利大于弊。依據(jù)如下：
第一，對于疫病的防控，“防重于治”都是一個基本的原則。比如，中醫(yī)幾千年來都講“治未病”。
第二，正確地用藥去防病的話，可以減少疾病的發(fā)生和治療用藥的使用，對藥殘的控制、食品安全也非常有利。
第三，針對目前“小群體、大規(guī)模”的養(yǎng)殖特點，正確使用預防用藥能夠彌補大小環(huán)境很差的缺陷，盡可能保證養(yǎng)雞賺錢。
第四，用中藥去預防，一方面能防病，另一方面能提高機體的抵抗力，從而提升生產性能，改善產品品質。
藍方：我方認為紅方的觀點和論據(jù)都不能成立。第一，中醫(yī)提倡“治未病”，但并沒有說要用藥去“治未病”。第二，預防用藥能減少發(fā)病、減少藥殘，這是不對的。因為在現(xiàn)實中預防用藥導致的耐藥現(xiàn)象，比比皆是。第三，用中藥去預防，同樣也存在“是藥三分毒”的問題。
紅方：本次辯論的題目是“現(xiàn)階段中國肉雞養(yǎng)殖疾病防控中預防性用藥利大于弊，還是弊大于利”，這里面有兩個關鍵詞。
第一個關鍵詞是“現(xiàn)階段肉雞養(yǎng)殖”。中國肉雞養(yǎng)殖從上個世紀八十年代初存欄0.4億只，發(fā)展到現(xiàn)在的40億只；三十年間擴張了120倍。但是，由于疾病防控手段非常滯后，這就導致了病毒性疫病的難以防控。以前可以通過疫苗防控，但是現(xiàn)在打了疫苗依舊生病，甚至防二三次疫苗，依舊生病。同時，肉雞在二三十日齡時會相對規(guī)律性地發(fā)病。什么原因？就是我們的生物安全極不到位，使雞總處于高發(fā)病的壓力狀態(tài)下。這就是現(xiàn)階段的現(xiàn)狀。
第二個關鍵詞是“預防性用藥”。預防性用藥并不代表藥物的濫用，而是要科學、規(guī)范、合適地用藥。比如在雛雞進場的時候，無論規(guī)模養(yǎng)殖場還是散戶都要通過藥物凈化大腸桿菌和沙門氏菌。比如為什么疫苗免疫的效果不好，就是因為雞是不健康的；這時，我們可以通過一些藥物去控制病毒復制，使其保持在一個相對健康的狀態(tài)；再比如通過階段性地合理用藥，不斷凈化雞群的疫病，從而減少生病，即使發(fā)病也易于控制。
藍方：長時間的低劑量用藥，這只會充分強化細菌的抵抗力，這就會造成超級細菌的出現(xiàn)。同時，這也會使養(yǎng)殖人以為，只有用了藥才能養(yǎng)殖，甚至去用原粉。
我在美國生活。美國的醫(yī)生一旦確定是病毒性疾病造成的發(fā)燒、嘔吐，他們就不會給你開藥，只會建議你多喝水。
紅方：預防性用藥，第一，對養(yǎng)殖動物有利；第二，對養(yǎng)殖者有利；第三對社會無害。中國目前黃羽肉雞、白羽肉雞一年存欄加起來達到100億只。散戶的雞成活率70%多，而有公司指導的成活率能達到90%。現(xiàn)在，有誰能不用預防性藥養(yǎng)好雞？同時，不進行預防性用藥造成的損失，誰能買單？
藍方：我只問紅方一個問題，人會不會天天預防性地用藥？人的健康長壽來源于鍛煉、合理的膳食、心態(tài)等等。動物應該也是一樣的。
因此，肉雞養(yǎng)殖不能建立在一套藥物預防保健程序上。是藥三分毒。長期用藥必然會損害動物的肝臟、腎臟等，從而導致抵抗力下降。真正疫病來了的時候，再用藥就沒有效果了。同時，這也會造成生態(tài)的破壞。
因此，國外已經逐步減少或者禁止在飼料中添加抗生素，這是一個必然的趨勢。在中國肉雞養(yǎng)殖的這個特定階段，我們更應該去改善環(huán)境，降低密度，加強管理。
紅方：白羽肉雞是一種經濟動物。它對于人最重要的是按時、安全出欄，并能獲利。
現(xiàn)在，白羽肉雞生長環(huán)境不良，飼料極大可能存在霉變，機體的損害本來就已經有了。這時，我們預防性地用一些天然的藥物，必然能對機體進行早期的修復。天然的藥物怎么會有殘留？歐盟禁止飼料中添加抗生素后，疫病反彈得很厲害；最終，他們也是通過添加一些天然藥物扭轉了這一個局面。
藍方：如果中國因為環(huán)境原因沒有健康的雞群，那么我們要做的是去改變環(huán)境，而不是用藥。
我認為養(yǎng)殖要盈利，首先必須去創(chuàng)造一個良好的適合雞生長的環(huán)境；其次，管理是關鍵；最后，通過對雞群健康狀態(tài)的及時了解，保證疫苗的效果。
紅方：預防性用藥是指在雞群的疾病易發(fā)階段針對性地用藥，從而避免發(fā)病。我們不可能等到大群死亡才用藥。
藍方：有報道指出，雞群90%的病原來自于人員流動導致的交叉感染。一些小的養(yǎng)殖企業(yè)預防性用藥了，照樣得病。這時，我們應該減少人的因素，用人去管設備，用設備去管雞。所以，我們要建標準化的雞舍，提供自動化設施。
同時，紅方提到飼料霉變的問題，那么我們?yōu)槭裁匆妹棺兊臇|西去喂雞，這終究還是人的問題。另外，水能不能達標？空氣，內外環(huán)境，微環(huán)境能不能達標？因此，防止雞得病更應該從各個方面著手，而不只是用藥上。
紅方：目前國內廣大養(yǎng)殖場不僅認同，并且也采取了預防性用藥，這是大環(huán)境決定的。但是，有的養(yǎng)殖場錢花了，藥用了，動物卻照樣發(fā)病。這是因為他們預防性用藥不正確。
預防性用藥是指在機體健康的狀態(tài)下，通過合理用藥防止雞只在過快成長過程中器官的損失，并減輕機體面臨的疫病風險。這時，合理地選擇藥物就是預防性用藥中的關鍵。
要達到防病，提供經濟效益，同時食品安全，必須選擇微生態(tài)制劑、營養(yǎng)性藥物、抗應激藥物。我認為這三類之外的藥物，都是治療性藥物。
藍方：現(xiàn)在發(fā)病多，正是在多年預防性用藥下造成的。同時，有公司指導下成活率高，公司并不是指導用藥，公司指導的是技術。
紅方：現(xiàn)在發(fā)病多，不是在預防性用藥下發(fā)病，而是在現(xiàn)階段種雞、飼料、設備、環(huán)境等等綜合因素下發(fā)的病。能不能養(yǎng)好雞，不是一個獸藥能決定的，但是不能沒有獸藥。
藍方：紅方認為疫苗不管用，所以才用藥。如果疫苗不管用，藥物就更不可能管用?，F(xiàn)在這個階段，預防性用藥很普遍，第一同獸藥廠家有關系，他們能夠獲利；第二養(yǎng)殖人員從眾，用了藥他們心里踏實。
紅方（總結性發(fā)言）：現(xiàn)階段預防性用藥，關鍵是選對藥，同時還要有合理的用藥方案。除此之外，要提高飼養(yǎng)管理和人員管理。一批雞的命運不是掌握在場長或者專家手中，而是飼養(yǎng)員決定的。
對于預防性用藥的利弊，廣大的養(yǎng)殖者已經用實際行動做出了回答。
藍方(總結性發(fā)言)：第一，預防性用藥導致耐藥性上升，最終會對人的健康造成損害。健康養(yǎng)殖、綠色養(yǎng)殖不能依靠預防性用藥來實現(xiàn)。
第二，如果養(yǎng)殖戶自己不吃預防性用藥生產的產品，那么消費者也不會吃。
第三，現(xiàn)在是全球化的競爭，泰國的肉雞已經再度出口歐盟。我們要么引導潮流，要么順應潮流，否則就會被淘汰出局。在目前的競爭態(tài)勢下，我們不能總是用現(xiàn)階段作為借口；同樣是在現(xiàn)階段，我們也有圣農，也有民和這些優(yōu)秀的企業(yè)。
我相信，依靠環(huán)境，依靠管理，我們完全可以不用預防用藥。
聽眾1：外國人問我，你們中國還有無公害雞嗎？我無言。
聽眾2：預防性用藥的確能降低養(yǎng)殖成本。
聽眾3：我自養(yǎng)了50多萬只肉雞，同時還放養(yǎng)了50多萬只。我有一個最深的感受：在目前中國高密度飼養(yǎng)、疫病橫行的情況下，我必須提前預防。因此，對預防性用藥，我們要客觀分析，不能一棍子打死。
主持人：中國現(xiàn)在大環(huán)境不好，這是現(xiàn)實情況。但是，我們要努力去把中環(huán)境、小環(huán)境做好，這是我們能做好的。那么，通常情況下，不用藥是可以的；而在特殊情況下，我們以上努力做到之后，還確實不好辦的時候，用對的藥進行預防。
關于預防性用藥利弊的進一步分析，我認為要從對雞、對經營者、對消費者三個層面去分析。
對雞，環(huán)境很好的情況下，肯定不用預防性用藥。
對經營者，為了雞的存活，他們會預防性用藥。
對消費者，這就比較復雜。第一，我們現(xiàn)在的市場機制下，用藥和不用藥的成本和價格對比不明顯，也就是優(yōu)質能不能優(yōu)價？這是問題；第二，我們目前的消費水平，優(yōu)質的產品比如SPF雞蛋要10元一個，有多少人能買得起；第三，我們這方面的法律還需要進一步健全。
因此，這場辯論賽，沒法說哪個對，哪個錯？都對！都錯！但是基本上把我們行業(yè)都說透了。
指南觀點：用藥模式是獸藥企業(yè)商業(yè)模式的核心
目前，獸藥行業(yè)比較浮躁。這種浮躁最明顯的表現(xiàn)是，我們很大程度上只站在自己的立場和現(xiàn)在的角度去思考和解決養(yǎng)殖業(yè)遭遇的問題。不可否認，這場辯論中，獸藥企業(yè)擁有了現(xiàn)實的高度，但是有未來的高度嗎？
記者之所以要把這樣一個看似技術問題討論的辯論搬到經營欄目中再現(xiàn)，最主要的原因是，用藥模式是獸藥企業(yè)商業(yè)模式的核心。
對外，用藥模式決定獸藥企業(yè)怎樣服務養(yǎng)殖業(yè)。用藥模式不同，其對養(yǎng)殖業(yè)現(xiàn)在和未來的價值就不同，同樣對消費者和社會的價值也就不同，而這種價值將決定獸藥企業(yè)能夠走多遠。
對內，用藥模式決定了獸藥企業(yè)自身的市場競爭力。這些年，一直承當獸醫(yī)角色的獸藥企業(yè)，一直在提倡一條“從治療獸藥到預防獸醫(yī)到保健獸醫(yī)”的轉變之路。伴隨這條轉變之路同行的，必然是獸藥企業(yè)自身價值定位，產品定位，銷售戰(zhàn)略等等一系列的轉型。
因此，看這次的辯論，重點不是預防性用藥的對錯，而是預防用藥作為一種模式已經遭遇了怎么的商業(yè)處境？這種處境是絕境還是瓶頸？如果是絕境，如何回頭是岸?如果是瓶頸，怎么突出重圍？
或許，這也就是曹積生董事長感嘆“這場辯論會基本上把我們這個行業(yè)都說透了”的緣由之一吧。至于其他緣由？可能就需要大家自己去悟。
“一體化”、“公司+基地+農戶”誰是將來的主流
這場辯論中，雙方的辯手都是重量級的，堪稱旗鼓相當。紅方認為，未來我國肉雞養(yǎng)殖主要模式是“公司+基地+農戶”。藍方認為，“未來我國肉雞養(yǎng)殖以“一體化”為主。下面是辯論內容摘要。
紅方宮桂芬（中國畜牧業(yè)協(xié)會副秘書長）：未來我國肉雞養(yǎng)殖以“公司+基地+農戶”為主體。
第一，從白羽肉雞和黃羽肉雞的發(fā)展過程看，先是農戶養(yǎng)殖，然后是公司+農戶、公司+基地+農戶、公司+合作社+農戶等等。
第二，現(xiàn)在的肉雞養(yǎng)殖需要大量的資金投入，一般企業(yè)很難做到。因此，除了圣農、九聯(lián)等少數(shù)幾家成功一體化外，大多數(shù)企業(yè)依舊以公司+基地+農戶為主，比如山東六和、廣東溫氏等。美國集約化程度很高，但是其99%的養(yǎng)殖同樣來自于合同雞。
第三，我國整個養(yǎng)殖業(yè)比較復雜，各地飼養(yǎng)環(huán)境和消費需求也不一樣。
因此，在未來相當長的一段時間內，仍將以公司+農戶為主體；與此同時，農戶的規(guī)模、技術管理能力等會逐步提升。
紅方文杰（國家肉雞產業(yè)技術體系 首席科學家）：我補充一點，我國土地政策控制很嚴格。很多公司想一體化發(fā)展，但是在土地資源利用方面遇到很多問題。
藍方顧云飛 (江蘇京海企業(yè)集團有限公司董事長)：公司+農戶模式中，土地和大部分資金都歸農戶自己解決，這是他們的優(yōu)勢。但是這種模式不利于標準化，不利于從田間到餐桌的食品安全。
而一體化企業(yè)從苗種的計劃供應、飼料、獸藥、收購、屠宰等等全程由公司掌控，這樣質量就能夠得到有效控制。中國消費者需要一體化這樣全程的質量控制。
如果解決好資金和土地問題，一體化更適應未來的發(fā)展。
紅方程立力（常州市立華畜禽有限公司 董事長）：我把我方觀點說的更具體一些。
第一，基于中國土地政策，一家公司一年能弄到一兩塊土地就很不錯了；公司+農戶由分散的農戶利用自己的土地去發(fā)展，一年搞一兩百塊土地都沒有問題。
第二，公司+農戶模式能提高資金效率。公司和農戶的投資比例大致在1:2到1:3，這樣就能解決資金上的瓶頸。
第三，肉雞養(yǎng)殖也是一種勞動密集型產業(yè)。很多企業(yè)現(xiàn)在招工難，年輕人都不去從事養(yǎng)殖工作。如果采取公司+農戶，勞動力的要求就可以放低，年輕年老都可以干，同時有利于其家庭生活。
最初，我們公司也是一體化發(fā)展，但是后期管理難度越來越大。這時，我們就采取了公司+農戶，最大限度地提高了農戶的責任心，公司管理效益也大幅度提升。以前，一個養(yǎng)殖場需要一到兩個專職技術人員；現(xiàn)在，一個技術人員可以管理50個農戶，優(yōu)秀的可以管理100位養(yǎng)殖戶。
藍方王振江 (青島九聯(lián)集團股份有限公司董事長)：今天講的是未來白羽肉雞養(yǎng)殖業(yè)，但是未來是5年、10年還是15年？如果是15-30年，據(jù)說2035年中國人均GDP可能達到2萬美元，那么每個人月工資就是1萬元人民幣。這時，兩個農民養(yǎng)5千只雞，2個月下來工資就是4萬元，平均一只雞的人工成本達到80元。毫無疑問，這根本就不可能。
同時，一家一戶都養(yǎng)雞，食品安全永遠得不到保障。
泰國是一家家農場養(yǎng)雞，一個雞場至少養(yǎng)10萬只，但是他們土地是私有的，這在中國不可能；同時，在中國土地一年一畝的租金是1000元，而美國是30到50美元。
就是中國農戶變農場后，一個批次養(yǎng)20-30萬只，但是中國養(yǎng)殖環(huán)境非常差，一批虧損下來就是上百萬，同時養(yǎng)殖戶可能還貸了500萬建雞舍。那么，農戶能承擔這種打擊嗎？
因此，農戶不可能成為未來的養(yǎng)殖業(yè)主體。一體化的企業(yè)必然會迅速發(fā)展起來。
紅方張正芳（廣東天農食品有限公司 總裁）：公司+農戶為什么發(fā)展快？最重要的是解決了動力問題。農民為自己干，以老板的心態(tài)在經營。而農戶資源非常豐富，想發(fā)展多少就能發(fā)展多少。
同時，在規(guī)模和標準化方面，公司+農戶同樣能夠做到。我們會在產前、產中、產后進行全程服務，所有投入品質量由公司控制，并且監(jiān)督農民標準化操作。當農民也標準化操作時，食品安全是能夠得到保障的?，F(xiàn)在，我們要求農戶是5000-10000只，因為這剛好適合一對夫妻共養(yǎng)。
藍方祁春清 (北京燕北華牧科技有限公司總經理)：從健康養(yǎng)殖和食品安全角度，公司+農戶是很難做到的。
對農民而言，環(huán)境、飼料、飼養(yǎng)過程是否健康都不好控制。
對企業(yè)而言，公司+農戶的“風險共擔，利益共享”，這就不能實現(xiàn)企業(yè)利益的最大化。
同時，農戶有錢賺的時候，他有積極性；沒錢賺的時候，他就放手不干。這時，公司怎么去滿足已經簽訂的供貨合同？
紅方張洪玉（山東太合食品有限公司 董事長）：公司+農戶符合社會化分工越來越細的趨勢。我去日本參觀過豐田公司。豐田公司就不一個汽車制造公司，而是一個地地道道的汽車組裝公司。豐田的零部件基本上都是由供應商提供的，但是你能說豐田的汽車不好嗎？
公司+基地+農戶模式是市場經濟，真正實現(xiàn)了分工協(xié)作。而一體化企業(yè)自己孵雞苗，自己養(yǎng)，自己殺，就是一種內部循環(huán)，形不成競爭。
藍方李文跡 (福建圣農發(fā)展股份有限公司副總裁)：目前，中國肉雞規(guī)?；壤仙芸欤渲械囊惑w化企業(yè)是發(fā)展最快的。
第一，一體化企業(yè)土地利用率更高。比如昨天正大王總展示的泰國案例中，40畝地能養(yǎng)33萬只雞，老百姓的話能養(yǎng)10萬或者四分之一。
未來農業(yè)必然面臨土地價格和價值的上升，那么一體化必然是方向。
第二，公司+農戶會面臨食品安全問題。
中國農戶一般是九年義務教育，而美國的農戶從文化素質、技術管理、契約精神等方面都要高很多。在未來數(shù)年內，我們要達到美國那樣的水平是很難的。
因此，老百姓好的會自己吃，有問題的就賣到市場上。如果價格好了，賣給別人；價格差了，賣給公司。出了問題，他還不告訴你。
作為公司+農戶的公司，你不可能像雙匯那樣做到頭頭檢驗。那么，公司+農戶在食品安全方面不可能做得非常好。
紅方毛長青（中信證劵研究部農林牧漁行業(yè) 首席分析師）：第一，未來是多遠？如果15年到30年，那時中國農戶很少，一定是公司+農場；如果在15年內，肯定是公司+農戶。在這個過程中，農戶素質會逐步地得到提升。
第二，本次辯論不是爭論那種模式更好，而是那種模式能成為未來中國肉雞養(yǎng)殖的主流。
一體化模式更適合于發(fā)展高端品牌。但就是在美國，這一模式所占的比例也超不過15%。
而公司+農戶更適合中國的現(xiàn)實，有利于白羽肉雞產業(yè)的快速發(fā)展。當然，這一模式在規(guī)范、管理、技術等方面的確需要進一步提升。
藍方戈新峰 (山西粟海集團有限公司副董事長)：一體化企業(yè)解決了勞動生產效率低，同時帶動了行業(yè)管理、技術水平的提升。
紅方馬翔（三高農牧股份有限公司 副總經理）：公司+農戶最大的優(yōu)勢是能解決農戶的收入。而公司+農戶的問題是管理上的問題，只要我們把環(huán)境優(yōu)化，管理到位、尊重健康，這些問題會得到解決。
藍方張磊 (恒信金融租賃有限公司市場部經理)：中國人口紅利優(yōu)勢不斷消失，人力成本及各種成本必然上升，這就要求高產出、高回報；而高產出、高回報需要通過一體化去實現(xiàn)。因此，農戶+農戶只是為了迎合企業(yè)減輕資金壓力所需，其實質是一體化過程中的產物。
紅方宮桂芬：一體化可能更好，但是根據(jù)我國國情，再好做不到就沒有用。同時，公司+農戶也在借鑒、實施很多一體化的企業(yè)的優(yōu)點。
藍方李文跡：肉雞養(yǎng)殖是一個高科技、重資產的產業(yè)，涉及到建筑業(yè)、設備制造業(yè)、金融業(yè)等方方面面，必須要有企業(yè)化的團隊去運作，依靠農戶是做不到的。
同時，公司+農戶把食品安全、疫病防控的風險轉嫁給了老百姓。如果真正有問題的雞只，收，還是不收？
一體化公司正是對公司+農戶的革命，其用現(xiàn)代化、自動化、高科技代替了農戶的手工勞動；用節(jié)約土地代替了浪費土地；用提高效率代替了低效率；有低污染、零污染代替了重污染，所以一體化才是未來的發(fā)展方向。
紅方程立力：規(guī)?；皇且惑w化企業(yè)的專利，公司+農戶也能規(guī)模化。去年我們公司農戶平均批飼養(yǎng)規(guī)模是1.2萬只，而常州地區(qū)的達到2萬只；與此同時，我們公司的規(guī)模也得到發(fā)展，去年放養(yǎng)量接近1億只。
同樣，公司+農戶也能做到很小的污染，這同一體化企業(yè)是一樣的。
在實際中，農民是比較樸實的。你為他們利益考慮，他們也會用他的方式回報。去年，無論行情好壞，農戶違約率都低于1%。
因此，只要把握公司+農戶模式各種元素的真諦，其上升空間依舊很大。
藍方王振江：公司+農戶從上個世紀八十年代開始，為千萬農民致富做出了很大的貢獻。但是從2000年開始，公司+農戶發(fā)展進入了停滯階段。就我了解，現(xiàn)在農戶養(yǎng)殖可以用“哀鴻遍野”去形容。
九聯(lián)走一體化道路，從2000年的不到2000萬只，發(fā)展到現(xiàn)在1.3億只，不僅沒有停滯，反而增加了六倍?，F(xiàn)在，九聯(lián)已經進入了高速發(fā)展時期。
紅方文杰：這兩種方式各有優(yōu)缺點。但我們今天辯論的主題是“將來主要是誰養(yǎng)商品肉雞”。
一體化在將來會有上升空間，但是其不能成為主流。因為真正有實力能發(fā)展一體化的企業(yè)并不多。
主持人尹彥勛 (北京家禽育種有限公司董事長)：我個人認為，現(xiàn)在中國肉雞產業(yè)是一種混合式的發(fā)展，不同地區(qū)有不同的發(fā)展方式。對大家來講，就是要思考哪一種是最適合于你的。”
■指南觀點：養(yǎng)殖模式變了，獸藥企業(yè)怎么變？
獸藥行業(yè)的格局、功能、定位、營銷等等必然受制與養(yǎng)殖行業(yè)的現(xiàn)狀和趨勢，這就是之所以整理這次辯論會的出發(fā)點。在整理過程中思考，這些對獸藥行業(yè)意味著什么？
如果將來是一體化企業(yè)占主流，那么獸藥企業(yè)怎么自我定位？并且從現(xiàn)在開始，獸藥人又該做些什么？
如果將來是公司+農戶占主流，獸藥企業(yè)又該如何做？
同時，無論哪種養(yǎng)殖模式占主流，對獸藥行業(yè)有本質的區(qū)別嗎？
這種產業(yè)化的論壇中，總是能感覺到獸藥行業(yè)被邊緣和異樣看待的尷尬。這又是為什么？獸藥行業(yè)需要怎樣的價值再造？
這些問題無法從這次辯論中得到答案。這次辯論會對獸藥行業(yè)人更大的意義在于，以上問題以及大家在閱讀過程中可能形成的新問題。這些問題將會有助于獸藥行業(yè)自身定位的細化和深化。
會議期間，白羽肉雞行業(yè)的相關企業(yè)家與業(yè)內專家就“肉雞養(yǎng)殖中預防性投藥利弊問題”和“未來肉雞產業(yè)模式是走一體化道路還是走‘公司+農戶’道路”進行辯論。
第一場辯論，好像是獸藥企業(yè)和非獸藥企業(yè)之間的一場對壘；而第二場更像是肉雞“一體化”企業(yè)同“公司+農戶”企業(yè)、國情論者之間的一場對搏。
最終，這兩場辯論賽都沒有得出明確的結論。
對此，第一場辯論賽主持人是山東益生種畜禽有限公司曹積生董事長。他說，“這場辯論賽，沒法說哪個對，哪個錯？都對！都錯！但是基本上把我們行業(yè)都說透了。”
第二次辯論賽主持人是北京家禽育種有限公司尹彥勛董事長。他說，“辯論不是為了證明那個最好，而是為了使在座的行業(yè)人受益。”
而記者個人感受，這兩場辯論賽更多像是在中國錯綜復雜的養(yǎng)殖業(yè)結構的基礎上，不同層面、不同站位者之間的一場頂級頭腦風暴。這里面有實踐的執(zhí)著；有學術的遠慮；有商業(yè)的智慧；有人性的關懷；這一切恰如吹過畜牧行業(yè)現(xiàn)實與理想之間夾縫的風，即直面現(xiàn)實的生存，又溫潤未來的力量。
是以，記者對這兩場辯論進行摘要再現(xiàn)，以饗讀者；同時，記者將結合獸藥行業(yè)的現(xiàn)狀，進行嘗試性地點評，以期拋磚引玉。
現(xiàn)階段白羽肉雞養(yǎng)殖中預防性投藥利弊之爭
本次辯論中，紅方認為“現(xiàn)階段中國肉雞養(yǎng)殖疾病防控中預防性用藥，利大于弊”。紅方有八位辯手，六位來自六家不同的獸藥企業(yè)，從董事長、總經理、技術總監(jiān)、銷售經理一應俱全；其余兩位，一是大學教授，一是畜牧獸醫(yī)研究所研究員。
藍方認為“現(xiàn)階段中國肉雞養(yǎng)豬疾病防控中預防性用藥，弊大于利”。藍方有七位辯手中，四位是不同農科院、研究所的研究員；其余三位，一位來自國外飼料原料組織，一位來自畜牧設備企業(yè)，一位來自獸藥企業(yè)副董事長。
從相應的辯手組成結構和其所持的觀點看，紅方更現(xiàn)實一些，而藍方更高端一些。鑒于本次辯論過程中，同組辯手之間觀點重復的地方比較多。所以統(tǒng)一以紅方、藍方的方式出現(xiàn)，不再一一對位到具體企業(yè)和個人。
紅方：現(xiàn)階段中國肉雞養(yǎng)殖疾病防控中預防性用藥，利大于弊。依據(jù)如下：
第一，對于疫病的防控，“防重于治”都是一個基本的原則。比如，中醫(yī)幾千年來都講“治未病”。
第二，正確地用藥去防病的話，可以減少疾病的發(fā)生和治療用藥的使用，對藥殘的控制、食品安全也非常有利。
第三，針對目前“小群體、大規(guī)模”的養(yǎng)殖特點，正確使用預防用藥能夠彌補大小環(huán)境很差的缺陷，盡可能保證養(yǎng)雞賺錢。
第四，用中藥去預防，一方面能防病，另一方面能提高機體的抵抗力，從而提升生產性能，改善產品品質。
藍方：我方認為紅方的觀點和論據(jù)都不能成立。第一，中醫(yī)提倡“治未病”，但并沒有說要用藥去“治未病”。第二，預防用藥能減少發(fā)病、減少藥殘，這是不對的。因為在現(xiàn)實中預防用藥導致的耐藥現(xiàn)象，比比皆是。第三，用中藥去預防，同樣也存在“是藥三分毒”的問題。
紅方：本次辯論的題目是“現(xiàn)階段中國肉雞養(yǎng)殖疾病防控中預防性用藥利大于弊，還是弊大于利”，這里面有兩個關鍵詞。
第一個關鍵詞是“現(xiàn)階段肉雞養(yǎng)殖”。中國肉雞養(yǎng)殖從上個世紀八十年代初存欄0.4億只，發(fā)展到現(xiàn)在的40億只；三十年間擴張了120倍。但是，由于疾病防控手段非常滯后，這就導致了病毒性疫病的難以防控。以前可以通過疫苗防控，但是現(xiàn)在打了疫苗依舊生病，甚至防二三次疫苗，依舊生病。同時，肉雞在二三十日齡時會相對規(guī)律性地發(fā)病。什么原因？就是我們的生物安全極不到位，使雞總處于高發(fā)病的壓力狀態(tài)下。這就是現(xiàn)階段的現(xiàn)狀。
第二個關鍵詞是“預防性用藥”。預防性用藥并不代表藥物的濫用，而是要科學、規(guī)范、合適地用藥。比如在雛雞進場的時候，無論規(guī)模養(yǎng)殖場還是散戶都要通過藥物凈化大腸桿菌和沙門氏菌。比如為什么疫苗免疫的效果不好，就是因為雞是不健康的；這時，我們可以通過一些藥物去控制病毒復制，使其保持在一個相對健康的狀態(tài)；再比如通過階段性地合理用藥，不斷凈化雞群的疫病，從而減少生病，即使發(fā)病也易于控制。
藍方：長時間的低劑量用藥，這只會充分強化細菌的抵抗力，這就會造成超級細菌的出現(xiàn)。同時，這也會使養(yǎng)殖人以為，只有用了藥才能養(yǎng)殖，甚至去用原粉。
我在美國生活。美國的醫(yī)生一旦確定是病毒性疾病造成的發(fā)燒、嘔吐，他們就不會給你開藥，只會建議你多喝水。
紅方：預防性用藥，第一，對養(yǎng)殖動物有利；第二，對養(yǎng)殖者有利；第三對社會無害。中國目前黃羽肉雞、白羽肉雞一年存欄加起來達到100億只。散戶的雞成活率70%多，而有公司指導的成活率能達到90%。現(xiàn)在，有誰能不用預防性藥養(yǎng)好雞？同時，不進行預防性用藥造成的損失，誰能買單？
藍方：我只問紅方一個問題，人會不會天天預防性地用藥？人的健康長壽來源于鍛煉、合理的膳食、心態(tài)等等。動物應該也是一樣的。
因此，肉雞養(yǎng)殖不能建立在一套藥物預防保健程序上。是藥三分毒。長期用藥必然會損害動物的肝臟、腎臟等，從而導致抵抗力下降。真正疫病來了的時候，再用藥就沒有效果了。同時，這也會造成生態(tài)的破壞。
因此，國外已經逐步減少或者禁止在飼料中添加抗生素，這是一個必然的趨勢。在中國肉雞養(yǎng)殖的這個特定階段，我們更應該去改善環(huán)境，降低密度，加強管理。
紅方：白羽肉雞是一種經濟動物。它對于人最重要的是按時、安全出欄，并能獲利。
現(xiàn)在，白羽肉雞生長環(huán)境不良，飼料極大可能存在霉變，機體的損害本來就已經有了。這時，我們預防性地用一些天然的藥物，必然能對機體進行早期的修復。天然的藥物怎么會有殘留？歐盟禁止飼料中添加抗生素后，疫病反彈得很厲害；最終，他們也是通過添加一些天然藥物扭轉了這一個局面。
藍方：如果中國因為環(huán)境原因沒有健康的雞群，那么我們要做的是去改變環(huán)境，而不是用藥。
我認為養(yǎng)殖要盈利，首先必須去創(chuàng)造一個良好的適合雞生長的環(huán)境；其次，管理是關鍵；最后，通過對雞群健康狀態(tài)的及時了解，保證疫苗的效果。
紅方：預防性用藥是指在雞群的疾病易發(fā)階段針對性地用藥，從而避免發(fā)病。我們不可能等到大群死亡才用藥。
藍方：有報道指出，雞群90%的病原來自于人員流動導致的交叉感染。一些小的養(yǎng)殖企業(yè)預防性用藥了，照樣得病。這時，我們應該減少人的因素，用人去管設備，用設備去管雞。所以，我們要建標準化的雞舍，提供自動化設施。
同時，紅方提到飼料霉變的問題，那么我們?yōu)槭裁匆妹棺兊臇|西去喂雞，這終究還是人的問題。另外，水能不能達標？空氣，內外環(huán)境，微環(huán)境能不能達標？因此，防止雞得病更應該從各個方面著手，而不只是用藥上。
紅方：目前國內廣大養(yǎng)殖場不僅認同，并且也采取了預防性用藥，這是大環(huán)境決定的。但是，有的養(yǎng)殖場錢花了，藥用了，動物卻照樣發(fā)病。這是因為他們預防性用藥不正確。
預防性用藥是指在機體健康的狀態(tài)下，通過合理用藥防止雞只在過快成長過程中器官的損失，并減輕機體面臨的疫病風險。這時，合理地選擇藥物就是預防性用藥中的關鍵。
要達到防病，提供經濟效益，同時食品安全，必須選擇微生態(tài)制劑、營養(yǎng)性藥物、抗應激藥物。我認為這三類之外的藥物，都是治療性藥物。
藍方：現(xiàn)在發(fā)病多，正是在多年預防性用藥下造成的。同時，有公司指導下成活率高，公司并不是指導用藥，公司指導的是技術。
紅方：現(xiàn)在發(fā)病多，不是在預防性用藥下發(fā)病，而是在現(xiàn)階段種雞、飼料、設備、環(huán)境等等綜合因素下發(fā)的病。能不能養(yǎng)好雞，不是一個獸藥能決定的，但是不能沒有獸藥。
藍方：紅方認為疫苗不管用，所以才用藥。如果疫苗不管用，藥物就更不可能管用?，F(xiàn)在這個階段，預防性用藥很普遍，第一同獸藥廠家有關系，他們能夠獲利；第二養(yǎng)殖人員從眾，用了藥他們心里踏實。
紅方（總結性發(fā)言）：現(xiàn)階段預防性用藥，關鍵是選對藥，同時還要有合理的用藥方案。除此之外，要提高飼養(yǎng)管理和人員管理。一批雞的命運不是掌握在場長或者專家手中，而是飼養(yǎng)員決定的。
對于預防性用藥的利弊，廣大的養(yǎng)殖者已經用實際行動做出了回答。
藍方(總結性發(fā)言)：第一，預防性用藥導致耐藥性上升，最終會對人的健康造成損害。健康養(yǎng)殖、綠色養(yǎng)殖不能依靠預防性用藥來實現(xiàn)。
第二，如果養(yǎng)殖戶自己不吃預防性用藥生產的產品，那么消費者也不會吃。
第三，現(xiàn)在是全球化的競爭，泰國的肉雞已經再度出口歐盟。我們要么引導潮流，要么順應潮流，否則就會被淘汰出局。在目前的競爭態(tài)勢下，我們不能總是用現(xiàn)階段作為借口；同樣是在現(xiàn)階段，我們也有圣農，也有民和這些優(yōu)秀的企業(yè)。
我相信，依靠環(huán)境，依靠管理，我們完全可以不用預防用藥。
聽眾1：外國人問我，你們中國還有無公害雞嗎？我無言。
聽眾2：預防性用藥的確能降低養(yǎng)殖成本。
聽眾3：我自養(yǎng)了50多萬只肉雞，同時還放養(yǎng)了50多萬只。我有一個最深的感受：在目前中國高密度飼養(yǎng)、疫病橫行的情況下，我必須提前預防。因此，對預防性用藥，我們要客觀分析，不能一棍子打死。
主持人：中國現(xiàn)在大環(huán)境不好，這是現(xiàn)實情況。但是，我們要努力去把中環(huán)境、小環(huán)境做好，這是我們能做好的。那么，通常情況下，不用藥是可以的；而在特殊情況下，我們以上努力做到之后，還確實不好辦的時候，用對的藥進行預防。
關于預防性用藥利弊的進一步分析，我認為要從對雞、對經營者、對消費者三個層面去分析。
對雞，環(huán)境很好的情況下，肯定不用預防性用藥。
對經營者，為了雞的存活，他們會預防性用藥。
對消費者，這就比較復雜。第一，我們現(xiàn)在的市場機制下，用藥和不用藥的成本和價格對比不明顯，也就是優(yōu)質能不能優(yōu)價？這是問題；第二，我們目前的消費水平，優(yōu)質的產品比如SPF雞蛋要10元一個，有多少人能買得起；第三，我們這方面的法律還需要進一步健全。
因此，這場辯論賽，沒法說哪個對，哪個錯？都對！都錯！但是基本上把我們行業(yè)都說透了。
指南觀點：用藥模式是獸藥企業(yè)商業(yè)模式的核心
目前，獸藥行業(yè)比較浮躁。這種浮躁最明顯的表現(xiàn)是，我們很大程度上只站在自己的立場和現(xiàn)在的角度去思考和解決養(yǎng)殖業(yè)遭遇的問題。不可否認，這場辯論中，獸藥企業(yè)擁有了現(xiàn)實的高度，但是有未來的高度嗎？
記者之所以要把這樣一個看似技術問題討論的辯論搬到經營欄目中再現(xiàn)，最主要的原因是，用藥模式是獸藥企業(yè)商業(yè)模式的核心。
對外，用藥模式決定獸藥企業(yè)怎樣服務養(yǎng)殖業(yè)。用藥模式不同，其對養(yǎng)殖業(yè)現(xiàn)在和未來的價值就不同，同樣對消費者和社會的價值也就不同，而這種價值將決定獸藥企業(yè)能夠走多遠。
對內，用藥模式決定了獸藥企業(yè)自身的市場競爭力。這些年，一直承當獸醫(yī)角色的獸藥企業(yè)，一直在提倡一條“從治療獸藥到預防獸醫(yī)到保健獸醫(yī)”的轉變之路。伴隨這條轉變之路同行的，必然是獸藥企業(yè)自身價值定位，產品定位，銷售戰(zhàn)略等等一系列的轉型。
因此，看這次的辯論，重點不是預防性用藥的對錯，而是預防用藥作為一種模式已經遭遇了怎么的商業(yè)處境？這種處境是絕境還是瓶頸？如果是絕境，如何回頭是岸?如果是瓶頸，怎么突出重圍？
或許，這也就是曹積生董事長感嘆“這場辯論會基本上把我們這個行業(yè)都說透了”的緣由之一吧。至于其他緣由？可能就需要大家自己去悟。
“一體化”、“公司+基地+農戶”誰是將來的主流
這場辯論中，雙方的辯手都是重量級的，堪稱旗鼓相當。紅方認為，未來我國肉雞養(yǎng)殖主要模式是“公司+基地+農戶”。藍方認為，“未來我國肉雞養(yǎng)殖以“一體化”為主。下面是辯論內容摘要。
紅方宮桂芬（中國畜牧業(yè)協(xié)會副秘書長）：未來我國肉雞養(yǎng)殖以“公司+基地+農戶”為主體。
第一，從白羽肉雞和黃羽肉雞的發(fā)展過程看，先是農戶養(yǎng)殖，然后是公司+農戶、公司+基地+農戶、公司+合作社+農戶等等。
第二，現(xiàn)在的肉雞養(yǎng)殖需要大量的資金投入，一般企業(yè)很難做到。因此，除了圣農、九聯(lián)等少數(shù)幾家成功一體化外，大多數(shù)企業(yè)依舊以公司+基地+農戶為主，比如山東六和、廣東溫氏等。美國集約化程度很高，但是其99%的養(yǎng)殖同樣來自于合同雞。
第三，我國整個養(yǎng)殖業(yè)比較復雜，各地飼養(yǎng)環(huán)境和消費需求也不一樣。
因此，在未來相當長的一段時間內，仍將以公司+農戶為主體；與此同時，農戶的規(guī)模、技術管理能力等會逐步提升。
紅方文杰（國家肉雞產業(yè)技術體系 首席科學家）：我補充一點，我國土地政策控制很嚴格。很多公司想一體化發(fā)展，但是在土地資源利用方面遇到很多問題。
藍方顧云飛 (江蘇京海企業(yè)集團有限公司董事長)：公司+農戶模式中，土地和大部分資金都歸農戶自己解決，這是他們的優(yōu)勢。但是這種模式不利于標準化，不利于從田間到餐桌的食品安全。
而一體化企業(yè)從苗種的計劃供應、飼料、獸藥、收購、屠宰等等全程由公司掌控，這樣質量就能夠得到有效控制。中國消費者需要一體化這樣全程的質量控制。
如果解決好資金和土地問題，一體化更適應未來的發(fā)展。
紅方程立力（常州市立華畜禽有限公司 董事長）：我把我方觀點說的更具體一些。
第一，基于中國土地政策，一家公司一年能弄到一兩塊土地就很不錯了；公司+農戶由分散的農戶利用自己的土地去發(fā)展，一年搞一兩百塊土地都沒有問題。
第二，公司+農戶模式能提高資金效率。公司和農戶的投資比例大致在1:2到1:3，這樣就能解決資金上的瓶頸。
第三，肉雞養(yǎng)殖也是一種勞動密集型產業(yè)。很多企業(yè)現(xiàn)在招工難，年輕人都不去從事養(yǎng)殖工作。如果采取公司+農戶，勞動力的要求就可以放低，年輕年老都可以干，同時有利于其家庭生活。
最初，我們公司也是一體化發(fā)展，但是后期管理難度越來越大。這時，我們就采取了公司+農戶，最大限度地提高了農戶的責任心，公司管理效益也大幅度提升。以前，一個養(yǎng)殖場需要一到兩個專職技術人員；現(xiàn)在，一個技術人員可以管理50個農戶，優(yōu)秀的可以管理100位養(yǎng)殖戶。
藍方王振江 (青島九聯(lián)集團股份有限公司董事長)：今天講的是未來白羽肉雞養(yǎng)殖業(yè)，但是未來是5年、10年還是15年？如果是15-30年，據(jù)說2035年中國人均GDP可能達到2萬美元，那么每個人月工資就是1萬元人民幣。這時，兩個農民養(yǎng)5千只雞，2個月下來工資就是4萬元，平均一只雞的人工成本達到80元。毫無疑問，這根本就不可能。
同時，一家一戶都養(yǎng)雞，食品安全永遠得不到保障。
泰國是一家家農場養(yǎng)雞，一個雞場至少養(yǎng)10萬只，但是他們土地是私有的，這在中國不可能；同時，在中國土地一年一畝的租金是1000元，而美國是30到50美元。
就是中國農戶變農場后，一個批次養(yǎng)20-30萬只，但是中國養(yǎng)殖環(huán)境非常差，一批虧損下來就是上百萬，同時養(yǎng)殖戶可能還貸了500萬建雞舍。那么，農戶能承擔這種打擊嗎？
因此，農戶不可能成為未來的養(yǎng)殖業(yè)主體。一體化的企業(yè)必然會迅速發(fā)展起來。
紅方張正芳（廣東天農食品有限公司 總裁）：公司+農戶為什么發(fā)展快？最重要的是解決了動力問題。農民為自己干，以老板的心態(tài)在經營。而農戶資源非常豐富，想發(fā)展多少就能發(fā)展多少。
同時，在規(guī)模和標準化方面，公司+農戶同樣能夠做到。我們會在產前、產中、產后進行全程服務，所有投入品質量由公司控制，并且監(jiān)督農民標準化操作。當農民也標準化操作時，食品安全是能夠得到保障的?，F(xiàn)在，我們要求農戶是5000-10000只，因為這剛好適合一對夫妻共養(yǎng)。
藍方祁春清 (北京燕北華牧科技有限公司總經理)：從健康養(yǎng)殖和食品安全角度，公司+農戶是很難做到的。
對農民而言，環(huán)境、飼料、飼養(yǎng)過程是否健康都不好控制。
對企業(yè)而言，公司+農戶的“風險共擔，利益共享”，這就不能實現(xiàn)企業(yè)利益的最大化。
同時，農戶有錢賺的時候，他有積極性；沒錢賺的時候，他就放手不干。這時，公司怎么去滿足已經簽訂的供貨合同？
紅方張洪玉（山東太合食品有限公司 董事長）：公司+農戶符合社會化分工越來越細的趨勢。我去日本參觀過豐田公司。豐田公司就不一個汽車制造公司，而是一個地地道道的汽車組裝公司。豐田的零部件基本上都是由供應商提供的，但是你能說豐田的汽車不好嗎？
公司+基地+農戶模式是市場經濟，真正實現(xiàn)了分工協(xié)作。而一體化企業(yè)自己孵雞苗，自己養(yǎng)，自己殺，就是一種內部循環(huán)，形不成競爭。
藍方李文跡 (福建圣農發(fā)展股份有限公司副總裁)：目前，中國肉雞規(guī)?；壤仙芸欤渲械囊惑w化企業(yè)是發(fā)展最快的。
第一，一體化企業(yè)土地利用率更高。比如昨天正大王總展示的泰國案例中，40畝地能養(yǎng)33萬只雞，老百姓的話能養(yǎng)10萬或者四分之一。
未來農業(yè)必然面臨土地價格和價值的上升，那么一體化必然是方向。
第二，公司+農戶會面臨食品安全問題。
中國農戶一般是九年義務教育，而美國的農戶從文化素質、技術管理、契約精神等方面都要高很多。在未來數(shù)年內，我們要達到美國那樣的水平是很難的。
因此，老百姓好的會自己吃，有問題的就賣到市場上。如果價格好了，賣給別人；價格差了，賣給公司。出了問題，他還不告訴你。
作為公司+農戶的公司，你不可能像雙匯那樣做到頭頭檢驗。那么，公司+農戶在食品安全方面不可能做得非常好。
紅方毛長青（中信證劵研究部農林牧漁行業(yè) 首席分析師）：第一，未來是多遠？如果15年到30年，那時中國農戶很少，一定是公司+農場；如果在15年內，肯定是公司+農戶。在這個過程中，農戶素質會逐步地得到提升。
第二，本次辯論不是爭論那種模式更好，而是那種模式能成為未來中國肉雞養(yǎng)殖的主流。
一體化模式更適合于發(fā)展高端品牌。但就是在美國，這一模式所占的比例也超不過15%。
而公司+農戶更適合中國的現(xiàn)實，有利于白羽肉雞產業(yè)的快速發(fā)展。當然，這一模式在規(guī)范、管理、技術等方面的確需要進一步提升。
藍方戈新峰 (山西粟海集團有限公司副董事長)：一體化企業(yè)解決了勞動生產效率低，同時帶動了行業(yè)管理、技術水平的提升。
紅方馬翔（三高農牧股份有限公司 副總經理）：公司+農戶最大的優(yōu)勢是能解決農戶的收入。而公司+農戶的問題是管理上的問題，只要我們把環(huán)境優(yōu)化，管理到位、尊重健康，這些問題會得到解決。
藍方張磊 (恒信金融租賃有限公司市場部經理)：中國人口紅利優(yōu)勢不斷消失，人力成本及各種成本必然上升，這就要求高產出、高回報；而高產出、高回報需要通過一體化去實現(xiàn)。因此，農戶+農戶只是為了迎合企業(yè)減輕資金壓力所需，其實質是一體化過程中的產物。
紅方宮桂芬：一體化可能更好，但是根據(jù)我國國情，再好做不到就沒有用。同時，公司+農戶也在借鑒、實施很多一體化的企業(yè)的優(yōu)點。
藍方李文跡：肉雞養(yǎng)殖是一個高科技、重資產的產業(yè)，涉及到建筑業(yè)、設備制造業(yè)、金融業(yè)等方方面面，必須要有企業(yè)化的團隊去運作，依靠農戶是做不到的。
同時，公司+農戶把食品安全、疫病防控的風險轉嫁給了老百姓。如果真正有問題的雞只，收，還是不收？
一體化公司正是對公司+農戶的革命，其用現(xiàn)代化、自動化、高科技代替了農戶的手工勞動；用節(jié)約土地代替了浪費土地；用提高效率代替了低效率；有低污染、零污染代替了重污染，所以一體化才是未來的發(fā)展方向。
紅方程立力：規(guī)?；皇且惑w化企業(yè)的專利，公司+農戶也能規(guī)模化。去年我們公司農戶平均批飼養(yǎng)規(guī)模是1.2萬只，而常州地區(qū)的達到2萬只；與此同時，我們公司的規(guī)模也得到發(fā)展，去年放養(yǎng)量接近1億只。
同樣，公司+農戶也能做到很小的污染，這同一體化企業(yè)是一樣的。
在實際中，農民是比較樸實的。你為他們利益考慮，他們也會用他的方式回報。去年，無論行情好壞，農戶違約率都低于1%。
因此，只要把握公司+農戶模式各種元素的真諦，其上升空間依舊很大。
藍方王振江：公司+農戶從上個世紀八十年代開始，為千萬農民致富做出了很大的貢獻。但是從2000年開始，公司+農戶發(fā)展進入了停滯階段。就我了解，現(xiàn)在農戶養(yǎng)殖可以用“哀鴻遍野”去形容。
九聯(lián)走一體化道路，從2000年的不到2000萬只，發(fā)展到現(xiàn)在1.3億只，不僅沒有停滯，反而增加了六倍?，F(xiàn)在，九聯(lián)已經進入了高速發(fā)展時期。
紅方文杰：這兩種方式各有優(yōu)缺點。但我們今天辯論的主題是“將來主要是誰養(yǎng)商品肉雞”。
一體化在將來會有上升空間，但是其不能成為主流。因為真正有實力能發(fā)展一體化的企業(yè)并不多。
主持人尹彥勛 (北京家禽育種有限公司董事長)：我個人認為，現(xiàn)在中國肉雞產業(yè)是一種混合式的發(fā)展，不同地區(qū)有不同的發(fā)展方式。對大家來講，就是要思考哪一種是最適合于你的。”
■指南觀點：養(yǎng)殖模式變了，獸藥企業(yè)怎么變？
獸藥行業(yè)的格局、功能、定位、營銷等等必然受制與養(yǎng)殖行業(yè)的現(xiàn)狀和趨勢，這就是之所以整理這次辯論會的出發(fā)點。在整理過程中思考，這些對獸藥行業(yè)意味著什么？
如果將來是一體化企業(yè)占主流，那么獸藥企業(yè)怎么自我定位？并且從現(xiàn)在開始，獸藥人又該做些什么？
如果將來是公司+農戶占主流，獸藥企業(yè)又該如何做？
同時，無論哪種養(yǎng)殖模式占主流，對獸藥行業(yè)有本質的區(qū)別嗎？
這種產業(yè)化的論壇中，總是能感覺到獸藥行業(yè)被邊緣和異樣看待的尷尬。這又是為什么？獸藥行業(yè)需要怎樣的價值再造？
這些問題無法從這次辯論中得到答案。這次辯論會對獸藥行業(yè)人更大的意義在于，以上問題以及大家在閱讀過程中可能形成的新問題。這些問題將會有助于獸藥行業(yè)自身定位的細化和深化。
